<div style="font-size:10pt;font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:black;"><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:10pt;color:black;">:-)   been there done that.  Even once built a mini lathe (CNC) to make needle profiles as desired. (sold it for a pretty penny a couple years back.)<br><br>From playing with all that over the years, I learned enough about engine and breathing dynamics to feel comfortable designing my own FI for my Spit6</div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:10pt;color:black;">http://www.teglerizer.com/triumphstuff/spit6whiteyFI/spit6_fullengine.jpg<br><br>then went a bit crazy with it all<br>http://www.teglerizer.com/fi/MGB_twins/index.html</div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:10pt;color:black;">http://www.teglerizer.com/fi/MGB/index.html</div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:10pt;color:black;">http://www.teglerizer.com/fi/twinbodies/twin_throttle_bodies_on_a_gt6.htm<br><br>hhhmm... come to think of it.... only Liberty still has SU's!</div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:10pt;color:black;">https://www.youtube.com/watch?v=kvs_dLi2nJE<br><br>:-)<br><br>ptegler<br><br><br><br><br><br><br><br>-----Original Message-----<br>From: Anthony Rhodes <spamiam@comcast.net><br>To: triumphs <triumphs@autox.team.net><br>Cc: trguy75 <trguy75@gmail.com>; ptegler <ptegler@verizon.net><br>Sent: Wed, Oct 17, 2018 8:56 am<br>Subject: Re: 61 TR3A SU H6 Carb Issues<br><br></div><div dir="ltr">Paul,<br></div><div dir="ltr">I had not seen your SU treatise before.  I admit that I am as mystified you about your observed results.  <br></div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">There seem to be two potential effects of having the air box vs not having it in the carbs. You mention the slight overall vacuum it creates and you allude to a change in resonance that it may create.  I have never experienced this problem, but I do not have much experience.  <br></div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">I certainly do not believe that SU carbs REQUIRE a less than atmospheric pressure at the mouth of the choke.  But one thing this does is make the carb act like the choke is on all the time and it raises the fuel level in the jet a bit.  <br></div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">So step one in checking things is to verify that the fuel in the jets is correct.  <br></div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">It would be interesting to see the air-fuel mixture when you are experiencing the stumble. It would appear to be due to a lean condition.  <br></div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">The idle mixture adjustment on the jet has little effect off idle. So the needle profile is most important.  <br></div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">When I was determining the proper needle profile for my TR7 with SU carbs, K&N filters and 4-1 tubular exhaust manifold, I started with the stock needle that was a bit too lean. <br></div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">I made a device to measure the piston lift (therefore the needle position in the jet) and used a manifold pressure sensor as well as RPM sensor and a tailpipe wide band oxygen sensor.  <br></div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">The piston lift was used simply to try to create a formula using RPM and vacuum to predict the piston position.  <br></div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">With that info I could relate needle "station" to mixture over a variety of real driving conditions.  I then hand-profiled the needles until I had a decent mixture over the full range.  Then I took those measurements and tried to find the best match for a standard needle profile. And that is what I am using now. <br></div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">I suspect that if you were to do the same thing then you would not need to run the original airboxes.  But in your case your performance is great as is your mileage. So why change anything.  <br></div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">But for other people it may be better to find the ideal mixture than to tape-off large sections of their K&N filters!!!<br></div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">-Tony<br></div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Sent from my 1837 Babbage Analytical Engine<br></div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">> On Oct 16, 2018, at 2:00 PM, <a ymailto="mailto:triumphs-request@autox.team.net" rel="noopener noreferrer" href="mailto:triumphs-request@autox.team.net">triumphs-request@autox.team.net</a> wrote:<br></div><div dir="ltr">> <br></div><div dir="ltr">> Message: 6<br></div><div dir="ltr">> Date: Mon, 15 Oct 2018 23:23:23 -0400<br></div><div dir="ltr">> From: Paul Tegler <<a ymailto="mailto:ptegler@verizon.net" rel="noopener noreferrer" href="mailto:ptegler@verizon.net">ptegler@verizon.net</a>><br></div><div dir="ltr">> To: Jim Henningsen <<a ymailto="mailto:trguy75@gmail.com" rel="noopener noreferrer" href="mailto:trguy75@gmail.com">trguy75@gmail.com</a>>, <a ymailto="mailto:triumphs@autox.team.net" rel="noopener noreferrer" href="mailto:triumphs@autox.team.net">triumphs@autox.team.net</a><br></div><div dir="ltr">> Subject: Re: [TR] 61 TR3A SU H6 Carb Issues<br></div><div dir="ltr">> Message-ID: <<a ymailto="mailto:e3b34234-608c-d56b-dac2-9a628a0fcc73@verizon.net" rel="noopener noreferrer" href="mailto:e3b34234-608c-d56b-dac2-9a628a0fcc73@verizon.net">e3b34234-608c-d56b-dac2-9a628a0fcc73@verizon.net</a>><br></div><div dir="ltr">> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed"<br></div><div dir="ltr">> <br></div><div dir="ltr">> ok....what do you mean by 'carbs aren't running smoothly'? ?<br></div><div dir="ltr">> <br></div><div dir="ltr">> Engine is not smooth?.. sputtering?? not running smooth while cruising?<br></div><div dir="ltr">> <br></div><div dir="ltr">> An old adage.... (well two actually)<br></div><div dir="ltr">> "..most carb problems are electrical..."? and "..most ignition problems <br></div><div dir="ltr">> are the carbs"<br></div><div dir="ltr">> <br></div><div dir="ltr">> Seriously though.... what method didyou use to balance the air flow at <br></div><div dir="ltr">> idle? One of those little flow meters?<br></div><div dir="ltr">> NOPE NADA STOP right there.?? Think about it...you're sealing off the <br></div><div dir="ltr">> air to get the bubble to rise so of course the idle changes....so the <br></div><div dir="ltr">> balance tube in the manifold sucks from the other carb, bypassing the <br></div><div dir="ltr">> fuel pull.<br></div><div dir="ltr">> <br></div><div dir="ltr">> I was finally convinced by an old mechanic and have learned from tuning <br></div><div dir="ltr">> more SU and ZS carbs than I care to mention.... use a 1/4" fuel line as <br></div><div dir="ltr">> a stethoscope ...one end in your ear..the other just up against the edge <br></div><div dir="ltr">> (not in) the carb throat. blocks minimal air... and believe me you can <br></div><div dir="ltr">> hear as little 1-2 cfm readily, but you can also hear the gurgle of the <br></div><div dir="ltr">> fuel flow!?? Years ago I actually gave away my flow gauges.<br></div><div dir="ltr">> <br></div><div dir="ltr">> Eons ago..I got so fed up once I bought brand new NOS SU carbs to <br></div><div dir="ltr">> replace mine after three rebuilds of the orig units. BUT...STILL had the <br></div><div dir="ltr">> same issue...smooth speed cruising and it ran like crap. Pull the choke <br></div><div dir="ltr">> out and it ran fine, but had to push it in at closed or low speed <br></div><div dir="ltr">> throttle. Spent a year+ and hundreds of messages on various LBC <br></div><div dir="ltr">> lists....still to no avail.? Than one day at a car show.... I saw a guy <br></div><div dir="ltr">> with an identical setup.... open big round K&Ns and a end plate but had <br></div><div dir="ltr">> his air filters nearly 3/4 closed off with duct tape.? In the end, the <br></div><div dir="ltr">> problem was incorrect vacuum effects ...not enough air velocity when the <br></div><div dir="ltr">> piston was mid/down as there was no restriction from the air filters.<br></div><div dir="ltr">> <br></div><div dir="ltr">> hhmmm.... ok...<br></div></div>