<div dir="auto"><div>Okay now I  get it. </div><div dir="auto">What I have been refering to as "cliosonne" is actually "vitreous enamel" (also know as champlevé) and that is actually what was used in all front badges until the later Mk III badges that appeared with red paint.</div><div dir="auto">What is important is that the vitreous enamel IS NOT PAINT.</div><div dir="auto">Part of the terminology problem is that some paints are commonly referred to as "emamel" but enamel paint is not what was used in the badges prior to MkIII cars prior to around HBJ8L 39975.</div><div dir="auto">If this is agreed I will make the appropriate changes to the guidelines.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">M</div><div dir="auto"><br><br><div class="gmail_quote" dir="auto"><div dir="ltr">On Fri, Oct 19, 2018, 1:42 AM Curtis Arndt, <<a href="mailto:cnaarndt@gmail.com">cnaarndt@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr">Gary,<div><br></div><div>With all due respect, sorry but you are mistaken on a number of points. </div><div><br></div><div><b>Michael Salter... Please make this my first revision for the next Concours Guidelines update. </b></div><div><br></div><div>First off, the badges were never Cloisonne, they are red enamel.  Yes, the Concours Guidelines state that they are Cloisonne, the Guidelines are WRONG.  I am officially submitting an update for the next Concours Guidelines revision.</div><div><br></div><div><span class="m_-6646412867575244822gmail-fontstyle0" style="font-family:BookmanOldStyle;font-size:10pt;color:rgb(0,0,0)"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:small;color:rgb(34,34,34)">Copied from the Concours Guidelines...</span></span></div><div><span class="m_-6646412867575244822gmail-fontstyle0" style="font-family:BookmanOldStyle;font-size:10pt;color:rgb(0,0,0)"><br></span></div><div><i><span class="m_-6646412867575244822gmail-fontstyle0" style="font-family:BookmanOldStyle;font-size:10pt;color:rgb(0,0,0)">"All cars up through the Mark I 3000s had flat Austin-Healey "wings" mounted on the front between the grille and bonnet opening, with <u>red cloisonné lettering</u> inset in chrome."</span>  </i></div><div><br></div><div>Change to read<i> <font face="arial, helvetica, sans-serif"><b>"</b></font></i><b><i><span class="m_-6646412867575244822gmail-fontstyle0" style="font-family:BookmanOldStyle;font-size:10pt;color:rgb(0,0,0)">red enamel lettering</span></i><i><font face="arial, helvetica, sans-serif">"</font></i></b><br style="font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;line-height:normal;text-align:-webkit-auto"></div><div><br></div><div>This is where the confusion first arises!</div><div><br></div><div>Secondly, all Austin Healey badges were red enamel from the very first BN1 in 1953 through the BJ8 at chassis no. 39975. After that they were indeed painted red.  Also copied from the Concours Guidelines...</div><div><br></div><div><i><span class="m_-6646412867575244822gmail-fontstyle0" style="font-family:BookmanOldStyle;font-size:10pt;color:rgb(0,0,0)">"BJ8s produced starting around C. 39,975 (approximate date – December 1966) had a similar badge that <u>was not cloisonné but was painted red instead of the cloisonné</u>.</span> <span style="color:rgb(0,0,0);font-family:BookmanOldStyle;font-size:10pt">These later badges have a smooth background instead of the pebbled background of </span><span class="m_-6646412867575244822gmail-fontstyle0" style="font-family:BookmanOldStyle;font-size:10pt;color:rgb(0,0,0)">the enameled badges." </span></i></div><div><br></div><div>Change to read<i> <b>"</b></i><i><span class="m_-6646412867575244822gmail-fontstyle0" style="font-family:BookmanOldStyle;font-size:10pt;color:rgb(0,0,0)"><b>was not enamel but was painted red instead of the enamel."</b></span></i></div><div><br></div><div>Karla Maxwell, a trained jeweler with 45+ years experience who owns Maxwell Enamels will tell you, as she told me 25 years ago that automotive badges are enamel and NOT Cloisonne.  Karla is the premier automotive emblem restorer in the US, is in high demand for Pebble Beach participants, is a neighbor and personal friend of 25+ years. Karla has restored a number of badges personally for me, and I have done some Bakelite restoration work for Karla for Pebble Beach cars that she was working on.  Oh, and Karla's business is Maxwell Enamels NOT Maxwell Cloisonne.  In the UK the best known badge restorer is PD Enamels, NOT PD Cloisonne.</div><div><br></div><div>I hope that this clears things up once and for all.</div><div><br></div><div>This is from Karla's FAQ section of her website... <a href="http://www.maxwellenamels.com/FAQs.html" target="_blank" rel="noreferrer">http://www.maxwellenamels.com/FAQs.html</a></div><div><div class="m_-6646412867575244822gmail-sf_content" style="float:right;width:463px;font-family:Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px;padding:15px 20px 20px 10px;background-image:initial;background-position:initial;background-size:initial;background-repeat:initial;background-origin:initial;background-clip:initial;color:rgb(0,0,0)"><div style="zoom:1"><div id="m_-6646412867575244822gmail-content1" style="width:439.844px;padding:5px 10px;overflow:hidden"><span style="text-decoration-line:underline"><p style="margin:0in 0in 0pt"><font size="2"><font color="#0b1a7a"><font face="Arial"><b>FAQ... How was my emblem created? </b></font></font></font></p><p><font face="Arial"><font size="2">These enameled emblems are often, <b><span style="background-color:rgb(255,255,0)">incorrectly</span>, referred to as <i>cloisonné</i></b>. Cloisonné is an enamel process in which separate bands of metal are bent then applied to a base. These labor intensive bands encase the enamel and create the design. <span style="background-color:rgb(255,255,0)">I have yet to see an automobile emblem done with cloisonné.</span> The process that is used is called <i>champlevé</i> (pronounced shomp´-leh-vay).</font></font></p></span><p style="margin:0in 0in 0pt"><font face="Arial"><font size="2">The champlevé technique involves applying enamel into depressions in the base metal. These depressions may be etched, engraved or, in the case of automobile emblems, die stamped. The stamping process can also include the beautiful design work that shows under transparent enamels.</font></font> </p><p><font face="Arial" size="2">Historically the word enamel meant glass but today it seems to refer to any shiny color. The correct terminology is <i>vitreous</i> [glass] enamel. It is a true glass that melts and fuses around 1400 degrees F.  Enamel can be obtained as opaque, translucent or transparent. The colors are created by the addition of metallic oxides to the glass.</font></p><p style="margin:0in 0in 0pt"><font face="Arial"><font size="2"><br></font></font></p><p style="margin:0in 0in 0pt"> <font face="Arial"><font size="2"><br></font></font></p></div></div></div></div><div><br></div><div><br></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">On Thu, Oct 18, 2018 at 8:31 PM Gary R. Brierton <<a href="mailto:gbrierton@hotmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">gbrierton@hotmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">




<div dir="ltr">
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif,serif,EmojiFont">OK...let's try and clear this up.  As I understand it, the "flat wings with the Austin-Healey script" commonly seen on BN1, BN2 and (I don't know when it stopped), had red paint of unknown
 shade in the etched out lettering.  Along came the larger badges with MKII or whatever, in
<span style="font-family:"times new roman","new york",times,serif,serif,EmojiFont;font-size:16px">
cloisonne</span>. THEN, to really screw us up, those badges returned to red paint of unknown shade, seemingly during BJ8 production.  As was true with almost everything involving our cars, the exact change VIN number for all of this is largely indeterminate,
 at least as far as trim pieces are concerned...oh, and some major body parts, like wings with one  or two signaling lights, swag lines, whatever.  Reliable reports (from D.M.H.!) state that the guiding principle in assembling our cars was "use up what was
 on hand".</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif,serif,EmojiFont">I claim no expertise beyond owning Austin-Healeys and associating with their owners for over 50 years (so, mainly the 6 cylinder cars).</div>
<div style="font-family:EmojiFont,Calibri,Helvetica,sans-serif,"Apple Color Emoji","Segoe UI Emoji",NotoColorEmoji,"Segoe UI Symbol","Android Emoji",EmojiSymbols;color:rgb(0,0,0)">
Take it away, Curt, Randy, Steve, et. al.<span>😁</span></div>
<br>
</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
</div>
</div>

_______________________________________________<br>
Support Team.Net <a href="http://www.team.net/donate.html" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.team.net/donate.html</a><br>
Suggested annual donation  $12.75<br>
<br>
Archive: <a href="http://www.team.net/pipermail/healeys" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.team.net/pipermail/healeys</a> <a href="http://autox.team.net/archive" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://autox.team.net/archive</a><br>
<br>
<a href="mailto:Healeys@autox.team.net" target="_blank" rel="noreferrer">Healeys@autox.team.net</a><br>
<a href="http://autox.team.net/mailman/listinfo/healeys" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://autox.team.net/mailman/listinfo/healeys</a><br>
<br>
Unsubscribe/Manage: <a href="http://autox.team.net/mailman/options/healeys/cnaarndt@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://autox.team.net/mailman/options/healeys/cnaarndt@gmail.com</a><br>
<br>
</blockquote></div>
</blockquote></div></div></div>