<div dir="ltr"><br>Well the view from my side of the tracks is a bit different, yet agrees with most of you.<br><br>I have a 2006 Chevy truck. It is an E85 Flex Fuel vehicle designed to run on 85% ethanol. The simple facts as I have discovered them:<br>
<br><br><div class="gmail_quote">2008/9/14 Tim Murphy <span dir="ltr"><<a href="mailto:timmurph@fastbytes.com">timmurph@fastbytes.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">






<div style="" bgcolor="#ffffff">
<div><font size="2" face="Arial">As I recall from another article, the ethanol is 
mixed at the distributors, more or less at the end of the pipeline.  I 
think it had something to do with the ethanol not being good in the 
pipeline.  Plus, I think most of the ethanol plants are near the corn 
(upper midwest and great plains states) and it wouldn't seem to make sense to 
ship it to the refiners and then back north and east.  It has been a pretty 
large expense for the distributors to store and mix the ethanol as I 
understand.</font></div>
<div><font size="2" face="Arial"></font> </div><font color="#888888">
<div><font size="2" face="Arial">Tim</font></div></font><div><div></div><div class="Wj3C7c">
<blockquote style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 0); padding-right: 0px; padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;">
  <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;">----- Original Message ----- </div>
  <div style="background: rgb(228, 228, 228) none repeat scroll 0% 0%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial; font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;">
<b>From:</b> 
  <a title="Billb@bnj.com" href="mailto:Billb@bnj.com" target="_blank">Bill Babcock</a> </div>
  <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>To:</b> <a title="timmurph@fastbytes.com" href="mailto:timmurph@fastbytes.com" target="_blank">Tim Murphy</a> </div>

  <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Cc:</b> <a title="britbits@netzero.com" href="mailto:britbits@netzero.com" target="_blank">britbits@netzero.com</a> ; <a title="fot@autox.team.net" href="mailto:fot@autox.team.net" target="_blank">fot@autox.team.net</a> </div>

  <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Sent:</b> Sunday, September 14, 2008 11:24 
  AM</div>
  <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Subject:</b> Re: [Fot] gasoline 
  comparison</div>
  <div><br></div>And there's an ethanol shortage, that won't go away for a long 
  time. <br>
  <div>
  <div>On Sep 14, 2008, at 8:14 AM, Tim Murphy wrote:</div><br>
  <blockquote type="cite">
    <div>As of September 1, 2008 all gasoline must have 10% ethanol by Federal 
    <br>mandate.  So I was told by a Mobil distributor.  As always, a 
    really well <br>thought out Federal mandate.  At the same time they 
    raise the CAFE standards <br>they lower the MPG by mandating ethanol. 
     There was also a bill in Congress <br>to increase the mandated 
    percentage of ethanol.  Guess which lobbying group <br>was pushing that 
    bill?<br><br>Tim<br>----- Original Message ----- <br>From: "Jim" <<a href="mailto:britbits@netzero.com" target="_blank">britbits@netzero.com</a>><br>To: 
    <<a href="mailto:fot@autox.team.net" target="_blank">fot@autox.team.net</a>><br>Sent: 
    Saturday, September 13, 2008 10:08 PM<br>Subject: Re: [Fot] gasoline 
    comparison<br><br><br>
    <blockquote type="cite">When MBTE was first proposed as an additive the 
      local Triumph club <br></blockquote>
    <blockquote type="cite">president<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">did a bit of investigation.. according to what 
      he'd come up with the MBTE<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">mix was designed for catalyst equipped cars... for 
      non-catalyst equipped<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">cars (the bulk of the Triumphs) the incompletely 
      burned emissions were<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">actually worse for the environment.<br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><br></blockquote>
    <blockquote type="cite">Just another example of poorly researched 
      "science" being foisted on the<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">American public.  Don't get me started on the 
      R-12 vs R-134 bs.<br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><br></blockquote>
    <blockquote type="cite">Cheers,<br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><br></blockquote>
    <blockquote type="cite">Jim<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">Dallas<br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><br></blockquote>
    <blockquote type="cite">-----Original Message-----<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">From: <a href="mailto:fot-bounces@autox.team.net" target="_blank">fot-bounces@autox.team.net</a> [<a href="mailto:fot-bounces@autox.team.net" target="_blank">mailto:fot-bounces@autox.team.net</a>] 
      On<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">Behalf Of Randall<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">Sent: Saturday, September 13, 2008 10:02 
    PM<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">To: <a href="mailto:fot@autox.team.net" target="_blank">fot@autox.team.net</a><br></blockquote>
    <blockquote type="cite">Subject: Re: [Fot] gasoline 
    comparison<br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><br></blockquote>
    <blockquote type="cite">
      <blockquote type="cite">Helps the emissions (as the MTBE was supposed to 
        do also!).<br></blockquote></blockquote>
    <blockquote type="cite"><br></blockquote>
    <blockquote type="cite">Don't kid yourself.  For anything made in the 
      last 20 years or so, it does<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">absolutely nothing for emissions, as the computer 
      just tweaks the mixture<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">richer to compensate for the "oxygenated" 
    fuel.<br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><br></blockquote>
    <blockquote type="cite">For most cars made before 1970 or so, it does make 
      them run leaner, which<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">does reduce tailpipe emissions.<br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><br></blockquote>
    <blockquote type="cite">But that leaves an awful lot of cars in between 
      with fixed mixtures that<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">were already tuned lean running on pure gasoline. 
       And it only takes one <br></blockquote>
    <blockquote type="cite">of<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">them pushed into lean misfire under cruise 
      conditions, to emit more<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">pollution than the oxygenate could reduce in 
      hundreds of pre-computer <br></blockquote>
    <blockquote type="cite">cars.<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">Of course eventually they'll burn up the valves 
      and so on, but you'd be<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">surprised at the number of them still running 
      around here.  And remember,<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">these are the only cars where oxygenated fuel is 
      supposed to reduce<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">emissions at all.<br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><br></blockquote>
    <blockquote type="cite">And of course for Triumphs, we just adjust the 
      mixture to suit the fuel, <br></blockquote>
    <blockquote type="cite">so<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">it does no good at all.<br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><br></blockquote>
    <blockquote type="cite">Randall in the PRC (People's Republic of 
      California)<br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><br></blockquote>
    <blockquote type="cite">_______________________________________________<br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><a href="http://www.team.net/donate.html" target="_blank">http://www.team.net/donate.html</a><br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><br></blockquote>
    <blockquote type="cite">Fot mailing list<br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><a href="mailto:Fot@autox.team.net" target="_blank">Fot@autox.team.net</a><br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><a href="http://autox.team.net/mailman/listinfo/fot" target="_blank">http://autox.team.net/mailman/listinfo/fot</a><br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><br></blockquote>
    <blockquote type="cite">____________________________________________________________<br></blockquote>
    <blockquote type="cite">See the Internet how it was meant to be seen with 
      Cable Internet. Click <br></blockquote>
    <blockquote type="cite">Here.<br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><a href="http://thirdpartyoffers.netzero.net/TGL2241/fc/Ioyw6i4s8kPRaDkneLj4oVQy4KpMlKptmI6g9ohyeOwa52XyPnDT4W/" target="_blank">http://thirdpartyoffers.netzero.net/TGL2241/fc/Ioyw6i4s8kPRaDkneLj4oVQy4KpMlKptmI6g9ohyeOwa52XyPnDT4W/</a><br>
</blockquote>
    <blockquote type="cite">_______________________________________________<br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><a href="http://www.team.net/donate.html" target="_blank">http://www.team.net/donate.html</a><br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><br></blockquote>
    <blockquote type="cite">Fot mailing list<br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><a href="mailto:Fot@autox.team.net" target="_blank">Fot@autox.team.net</a><br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><a href="http://autox.team.net/mailman/listinfo/fot" target="_blank">http://autox.team.net/mailman/listinfo/fot</a><br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><br></blockquote>
    <blockquote type="cite"><br></blockquote><br>_______________________________________________<br><a href="http://www.team.net/donate.html" target="_blank">http://www.team.net/donate.html</a><br><br>Fot 
    mailing 
    list<br><a href="mailto:Fot@autox.team.net" target="_blank">Fot@autox.team.net</a><br><a href="http://autox.team.net/mailman/listinfo/fot" target="_blank">http://autox.team.net/mailman/listinfo/fot</a><br><br></div></blockquote>
</div><br>
  <div><span style="word-spacing: 0px; font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 14px; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; text-transform: none; color: rgb(0, 0, 0); text-indent: 0px; white-space: normal; letter-spacing: normal; border-collapse: separate;">
  <div style=""><span style="word-spacing: 0px; font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 14px; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; text-transform: none; color: rgb(0, 0, 0); text-indent: 0px; white-space: normal; letter-spacing: normal; border-collapse: separate;">
  <div style=""><span style="word-spacing: 0px; font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 14px; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; text-transform: none; color: rgb(0, 0, 0); text-indent: 0px; white-space: normal; letter-spacing: normal; border-collapse: separate;">
  <div style="">
  <div><span style="font-size: 16px; color: rgb(118, 15, 79);">Bill Babcock</span></div>
  <div>
  <div style="">
  <div style="">
  <div>Babcock & Jenkins</div>
  <div><a href="mailto:Billb@bnj.com" target="_blank">Billb@bnj.com</a></div>
  <div>503.936.7660</div>
  <div><a href="http://www.bnj.com" target="_blank">www.bnj.com</a></div>
  <div><br></div>
  <div>
  <div><font color="#010000">Editor</font></div>
  <div><font color="#010000">Ke Nalu 
e-Magazine</font></div>
  <div><font color="#010000"><font size="3"><span style="font-size: 12px;"><i>Paddlesurfing's 
  Web Journal</i></span></font></font></div>
  <div><font color="#010000" size="3"><span style="font-size: 12px;"><i><br></i></span></font></div>
  <div><a href="mailto:Bill@kenalu.com" target="_blank">Bill@kenalu.com</a></div>
  <div><a href="http://www.kenalu.com" target="_blank">www.kenalu.com</a></div>
  <div>blog: <a href="http://www.ponohouse.com/ponoblog" target="_blank">www.ponohouse.com/ponoblog</a></div></div></div></div></div></div></span></div></span></div></span></div><br></blockquote></div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
<a href="http://www.team.net/donate.html" target="_blank">http://www.team.net/donate.html</a><br>
<br>
Fot mailing list<br>
<a href="mailto:Fot@autox.team.net">Fot@autox.team.net</a><br>
<a href="http://autox.team.net/mailman/listinfo/fot" target="_blank">http://autox.team.net/mailman/listinfo/fot</a><br>
<br>
<br></blockquote></div><br></div>